銀行替虛擬資產業者開戶,最怕什麼?
Remarks
- Hsi-Ho Huang 台灣金融服務業聯合總會 副秘書長
影片
影片與逐字稿來源:ETHTaipei
場次摘要
台灣金融服務業聯合總會副秘書長 Hsi-Ho Huang 說,銀行與虛擬資產業者合作時,最在意的仍是洗錢防制。他回顧台灣如何因國際洗錢防制評鑑建立規範,並在 FTX 倒閉後加快業者管理。以往願意承作業者信託帳戶的銀行很少,反映銀行對相關風險的顧慮。
值得記下的 5 件事
- 虛擬資產公會加入金融總會後,可透過金融白皮書提出跨部會的制度建議。
- 金融科技人才培育同時面向金融業人員、檢查官與校園,不能只訓練產品開發者。
- 洗錢防制評鑑同時檢查法規與實際執行,只有訂出規定仍不足夠。
- 跨境 Travel Rule 傳送客戶資料時,還要處理境外接收業者的個資保護風險。
- 穩定幣貿易融資支付即使改善速度,仍須完成銀行既有的洗錢防制工作。
逐字稿
開場:金融總會在金融科技做哪些事
我們台灣大哥大的林總經理,還有我們資誠會計師的合夥人陳會計師,還有我們區塊鏈愛好者聯盟的執行長 Taka。 還有各位今天到的女士先生,大家好,大家早安。對,那我是台灣金融服務業聯合總會的副秘書長,其實不是秘書長。秘書長其實是由我們合庫金控的董事長,林衍茂,他兼任。那…… 我們金融總會的一個很重要的任務就是金融科技的發展。那這部分我們其實是,就是應該說就是在金管會的指導之下。那金管會目前在負責金融科技這一塊的話,就是創新中心。
那創新中心它有交辦我們一些任務。那我們的任務裡面其實跟大家比較相關的,當然。 有一個就是虛擬資產協會、虛擬資產公會,它會加入到我們的金融總會。因為只要是在金管會所管的這些公會,他們都會加入到我們這邊來。 當然還有其他,像比如說周邊單位,比如像大家比較知道的證券 F4。那證券 F4 裡面的櫃買中心,其實也是目前負責協助金管會建立虛擬資產這一塊領域最主要的。 最主要的這個作業單位。那除了說這個虛擬資產公會加入到我們本會之後,它可以去,就是在我們的白皮書裡面可以去做一些提案。 這些提案的話可以是跨部會的,不只是對金管會的開放或者是法規,也可以去涉及到別的,比如像數發部這些相關的部會。
那我們金融總會除了這個之外,另外我們有辦兩樣是全國性的活動,一個是我們的金融科技展 FinTech Taipei。 那今年的話會在 10 月 23 跟 24 兩天,在我們的世貿一館,就是在那個 101 旁邊那邊。那這個部分的話,我們也請虛擬資產公會去幫忙去找。 我們現在的 VASP 的業者去設攤,所以應該這部分我們有去打折,因為我們對這種這個算是比較新創類的行業,我們會提供一些優惠。 然後另外的話,就是我們有辦金融科技獎,那這個金融科技獎也是一樣是國家性的,都是兩年一次而已。那雖然是由我們主辦,但是事實上其實是…… 整個這個辦理的流程,或者到時候來頒獎也都會是金管會的彭主委。所以我們大概就是我剛剛提到,我們總會在金融科技這一塊的努力。
當然其實我們還有一項是,每年花蠻多錢的,就是說辦金融科技教育。金融科技教育部分,我們是委託金融研訓院去辦。 那這裡面就分兩塊,一塊是金融業人才,那一塊是校園。那金融業人才的部分,對象除了說金融業這些做金融科技的這些人才之外,另外其實還包括檢查官,也是在這個架構裡面做訓練。 那在校園的部分當然就是大學,所以我們這是在那個金融科技展裡面,除了有新創的展攤。 這裡面包括那個 VASP,那也包括到那個校園,就是跟我們的金融科技園區合作的校園。那金融科技園區也是金融總會創立的,我們在 107 年、108 年設立,今年是第八年。
虛擬資產先被管,是因為洗錢防制評鑑
那我們是委託資策會去做,所以事實上其實現在大家看得到這些,我們所監理這些 VASP 的業者,其實蠻多都在那邊待過。 那有的已經畢業了。因為那個地方到底是,因為我們只有三成租金,相較於市場水準,所以我們希望提供給就是真的需要政府協助的這些新創的這些團隊,但是現在還是有八成在裡面。 所以大概整個是,我們對整個這個金融科技的努力大概是如此。那。 那我們每年辦的論壇裡面,其實現在講,剛主持人所提到這些真實世界資產(RWA)、代幣化(tokenization),或者說是這些,就是跟區塊鏈有關的這些應用,其實每次都是論壇的主題。
那我們也會請國內外的專家來跟大家一起去討論。今年的話也是會有,今年的話應該會在 10 月 23 的下午。 那我大概,我今天說,主辦單位好像說給我五分鐘,所以我想我就除了介紹一下金融總會之外,那大概也跟大家講一下,就是說,就主管機關來說,對我們這個行業的一些,哪些地方是主管機關比較關心的部分。 那各位可能都知道說,其實主管機關一開始管這個虛擬資產是為了什麼。 為了防止洗錢。那為了防止洗錢,其實是有一點也算是被逼得不做不行了。因為那個時候我們正面臨 APG 第三輪的評鑑。那第三輪評鑑裡面,它對虛擬資產有兩塊。
當然它是根據 FATF 的這個 recommendation 來去做這個,他們叫相互評鑑。相互評鑑就是找其他國家的。 呃,這個官員來評鑑我們的洗錢防制制度。那這裡面的話,就它兩項,一項是你有沒有這個法規,第二個你有沒有執行。因為如果你光有法規沒執行也不行。 那我們那時候只做到有法規而已,所以我們那時候我們去修了洗錢防制法,Travel Rule 也擺在裡面。 然後另外我們又訂了所謂的 VASP 的洗錢防制辦法。那把 Travel Rule 要申報的項目都訂在第七條。 但是我們也很實務地知道說,那個時候不可能嘛,所以這一條的施行日期是由這個行政院來定之,我們報院以後他才會去說什麼時候開始實施。
那我們現在是國內先行嘛,因為國際上涉及到什麼問題?涉及到就是說,我們那個 Travel Rule 在銀行端有 SWIFT 的這個集中系統,可是在 crypto 這邊沒有。 那各位想想看,如果說各位的這些資料能夠直接就傳到國外的 VASP,那這個 VASP 也許是在一個…… 哦,這個,舉個例子,南太平洋的一個島國所設的,那你能夠相信說你這個個資不會被洩出去嗎?所以其實跨境的這種 Travel Rule 一直是一個很大的問題,到現在還沒有找到一個好的解決方法。 所以這個是,所以主管機關一開始是為了洗錢防制,那後來我們納管的原因,其實有一個原因是什麼?是…… 因為太多人在做投資,所以我覺得有一個是觸發到就是說後來有那個所謂的指導原則的發布,就是 FTX 的倒閉。
FTX 之後納管,銀行合作仍卡在洗錢防制
FTX 倒閉,台灣的受害者聽說在全世界排名也是前幾名的,所以就變成有納管的需求。所以國際上是壓著我們必須在洗錢防制這邊做納管,但是國內許多的投資人。 是造成我們必須在體制上真的要納管它,所以很快就弄了一個所謂的這個指導原則。那指導原則弄完之後就要弄什麼?公會。 因為其實鄰近國家都一樣,都是用公會在管這個虛擬資產行業,因為主管機關的人才跟資源都很有限。 那公會的自律規範很重要。那有了公會跟指導原則之後,各位可能不知道,就是說,我們每年都要寫洗錢的國家報告。
那國家報告裡面,我以前在金管會的時候,我要負責三本,一本是我的本業,就是證券商的,一本是那個 OSU。各位知道那個境外的那個什麼 OSU、OBU 這個。 他要另外寫一本,第三本就是 VASP 的。那我們再寫這本就有東西可以寫了,就是我們有公會,我們有指導原則,對不對?然後我們還有什麼?有做檢查。可是還有一樣什麼?要罰款了。 所以各位就發現說,其實在大概兩年前開始開罰,因為你要有那個,你要有這個罰款的這種紀錄。 有裁罰,才表示你有執行這個法規。 那所以我知道我們今天是金融機構日,所以應該台下有蠻多是,我覺得是跟,要不然就是你想跟金融機構合作的,要不然就是像我們那邊,他就是要負責怎麼去,就是輔導金融機構跟 VASP 這方面的合作。
那這邊我們合作,其實它一個核心,主管機關最重視的是什麼?還是一樣,還是洗錢防制。 就是說,各位發現為什麼以前,各位可能不曉得,就是說以前要找到一家金融機構願意幫他做這個所謂的信託帳戶,都很困難,沒有人要做,只有兩家願意做,結果最敢…… 敢做的那一家,他拿到多少存款?他拿到了九成以上的 VASP 的金流。他其實是一個中小型的銀行而已。那就是因為他們怕什麼?怕做了之後,他那個洗錢防制會出問題。 所以跟金融機構合作,金融機構最終還是,核心還是在洗防。 當然我們在應用面很多,比如說金融機構會覺得說,應用面最大就是什麼?就是應該是兩塊嘛,一個是保管。
因為金融機構很多的客戶現在開始說,穩定幣當他的貿易融資支付,對不對? 那第二塊就是貿易融資,怎麼去用我們的虛擬,用這個穩定幣,能夠讓這個跨境貿易融資的成本更低、速度更快。 金融機構想做的是這一塊,但是這一塊其實都涉及到什麼?就涉及到還是洗錢防制。因為在 trade finance 這一塊,銀行端那邊有下了很多的人力跟成本在做洗錢防制這一塊。 那這塊嚴重可以嚴重到很嚴重。各位看那個 Binance 那個創辦人 CZ,他被罰了四十七億美金,還自願到美國去坐了四個月的牢。 所以就知道這個東西其實就是嚴重的話會很嚴重。那你說現在來說,伊朗被美國打壓成這樣,他為什麼能夠活那麼久,二十幾年?他後來就是靠這個。所以這塊是已經變成說,它是大到不可忽視。
應用已經大到金融機構不得不進來
已經從 2010 年,一個工程師拿一萬枚比特幣去買兩個披薩。 那個時候真的不用管它,因為那時候真的沒價值。但是現在已經大到就是說,甚至可以讓一個國家,美國的主要的敵人,他能夠去逃避美國的制裁。所以變成說國際上在這一塊越來越重視。 那所以我們這一塊,我們要發展這個行業也是一樣。就是說很多應用場景都很棒,那金融機構一定會涉入。 不得不涉入。現在證交所都涉入了,對不對?它不是前陣子發布兩個,一個是那個穩定幣的會計處理嘛,一個是虛擬資產的這個內部控制嘛,對不對?那這兩個一發布之後,其實也創造很多商機。
那但是還是一樣,就是說其實國際上政府之間、監理機關比較擔心的部分,還是這一塊。 就是洗防的部分。當然我們這個行業,就是剛剛我跟台下一些這些講者聊天的時候,就講到說,這個行業要先壯大嘛,後面這個才有意義啊,對不對?那我這時間好像已經到了。 對啊,不過很高興,就是說今天能夠來跟大家見面,其實我蠻想留下來聽後面這些演講。 但是因為我那個後面還有一個活動,就沒辦法留下來。不過我們這個行業的一舉一動,任何新的消息我都有在注意。 那我也很高興就是說,最近很多都是很正面的,所以我祝各位的前途都是越來越光明,然後未來業務發展的空間都越來越大。那今天的活動能夠舉辦得順利圓滿。
那另外就是,祝大家最重要就是身體健康,萬事如意,謝謝大家。謝謝金融總會黃錫和副秘書長。