Deloitte：房子上鏈，代幣就等於產權？
From Onchain to Bankable
- Chris Chen Deloitte
影片
影片與逐字稿來源：ETHTaipei
場次摘要
Deloitte 的 Chris Chen 說，資產代幣化的難題不只是把代幣發到鏈上，還要證明代幣對應什麼法律權利。若鏈上代幣只是發行公司股權，持有人就沒有直接取得房屋所有權。銀行能否把這類資產納入投資組合，還取決於所有權映射、會計認列、資本計提及受託責任。
值得記下的 5 件事
- RWA 代幣可能代表土地所有權，也可能只代表公司股權，投資前必須釐清具體權利。
- 數位孿生資產要持續證明實體資產存在，並確認鏈上移轉是否同步移轉鏈下權利。
- 代幣化基金的發行、保管與權益管理可由不同機構分工，不能把所有責任都歸給品牌名稱。
- RWA 要進入機構投資組合，仍需補齊資本、會計、受託責任、估值、流動性與贖回機制。
- 發行文件應說明代幣與實體標的的映射關係，並檢查相關證明是否經第三方核實。
逐字稿
開場：RWA 從上鏈到銀行可以做
好，各位來賓先進，大家午安喔。那我想今天很開心可以有機會在這邊跟大家交流一下，有關我們這個從 on-chain 到 bankable，就是全球機構級的 RWA 的一個議題喔。 那因為大家知道，其實最近這段時間，其實在整個國際上進行這個 tokenize 的這些金融商品是越來越多。 那我們也期待未來在台灣，我們的這個相關的金融商品代幣化的這個應用也越來越普及。那但是大家可能都會討論到說，那到底我們的這個應用場景在什麼地方？
到底，或者說我們的瓶頸在什麼地方？我們現在沒有很多的這個金融商品的代幣化的這個應用，到底是因為技術的問題，還是因為治理的問題，還是有其他的這個包括獲利的一些問題等等。 我想今天大概就是從這樣的一個角度切入，來跟大家探討一下說，那未來。 如果說我的這個，包括說我的這個機構投資人，包括我的相關的一個銀行、保險、證券等等，都要投入 RWA 這個市場的話，那我的這個 RWA 的這個作業應該要怎樣去規劃，會可以達到我們這個更普及應用的一個效果。 那這大概是我們今天的一個相關的主軸。 那在進行這個相關的內容說明之前，也跟大家自我介紹一下。
那我過去在 Deloitte 這邊大概服務將近二十年，那主要是在這個包括科技風險，還有在這個商業犯罪，還有舞弊調查，以及在虛擬資產等等的一些領域，來提供相關的一個顧問服務的部分。 那其實我們觀察最近，包括說我們的金融機構，最近很多 在探討所謂的這個虛擬資產的保管，還有後續的一些交換、移轉，甚至是借貸的一些需求。 那其實以今天的命題 RWA 來講，其實現在的虛擬資產服務法都還不算有把這個所謂的 RWA 這件事情寫在我們的專法裡面。所以大家未來要如何去做一些因應。 其實待會兒後面也會跟大家介紹一下，其實各國大概有一些不同的做法。那每一個做法其實有它的效益，那也有它好的地方，或是沒有辦法去一勞永逸地解決這個相關的一個癥結點的地方。
那我們大概會從這樣的角度來跟大家做一個說明。好，那首先還是跟大家這個，我想。 如果大家平常都有在關注我們的這個虛擬資產的一些訊息的話，大概都會清楚知道說，目前在整個這個 RWA 的 AUM，大概有三千多億美金，大概介於三千五到四千億美金之間。 那這三千五到四千億美金裡面，屬於穩定幣的這個流通性的 AUM。 大概有將近三千億左右。OK，所以其實在整個 RWA，就是說扣掉了穩定幣，扣掉了 USDT、USDC 之後的這個所有的這個量，大概是介於在三百五到四百億之間的一個相關的一個範疇。
非穩定幣 RWA 約三百五到四百億美元
那雖然目前在這個相關的一個鏈上的這個資訊，我們看起來這個…… 跟穩定幣的這個流通性比起來沒有那麼高，但是我還記得今年三月的時候，我們在另外一場 panel 上面，那時候的數字大概才兩百五十億左右而已。 所以其實在短短的半年，大概增長了將近一百億的相關的美金的一個規模。那更不用講，在這個相關的後續的一個預期，大概會有達到更高峰的一個成長。 那當然，我們希望這個 RWA 的使用量能夠衝出來。那衝出來的這個前提，我們大家就去觀察說，那未來大概會是長成什麼樣子。 那我們大概可以從這個，包括說從麥肯錫、從 BCG，那包括說這個方舟，在國外很有名的這個木頭姐，她的這個機構所做的一些研究，大概都呈現說。
在未來我們的這個，在 RWA 的這個發展的這個 AUM，大概可以來到兆元等級的一個規模。 那大家可以想像一下，在現在的這個百來億的這個規模，到兆元等級的規模，大概會是呈現一個指數性成長的一個速度。 所以雖然在現在這個時間點，我們在台灣的這個 location，我們還看不到。 這個很蓬勃發展的這個 RWA 商品的一個應用，但是我們預期我們觀察國際上的發展，觀察現在法令法規的完備度，觀察各式的各方機構的投入的一個進度，那我們也可以預期說，其實這大概是一個可期的未來。 那對機構而言，我們大概在現在這個時間點，就應該開始去了解說，欸。 那未來我們如果要再投入在這個 RWA 這個領域的話，我們到底是要擔任一個發行者的角色，還是擔任一個投資者的角色，還是擔任一個管理者的一個角色？
那我想不同的角色，可能就會帶來說我們在這個未來的一個因應的一個作業，可能會有不同的一個方向。好。 那這是目前在這個代幣化的商品，我們可能會有機會代幣化的一個相關作業。那當然，其實在整個國際上有各式各樣不同的一個代幣化的商品。 那比如說最常見的，已經有規模化的，比如說最近這個美國國債。國債的代幣化，大家聽到可能就會膝反射反應，就是這個所謂的貝萊德的 BUIDL。 那貝萊德的 BUIDL，它的這個代幣化其實已經達到了這個幾十億美金的一個規模。那還有在這個私募的這個 private credit 的這個代幣化。
那還有這個大宗商品的話，大部分目前是以這個所謂的黃金的這個代幣化。那至於說有一些目前還持續在發展的，比如說我們需要透過一些監理的調適。 然後透過一些相關的一個法規的一些調適，然後才可以達到更進一步的普及化應用的。包括說我們的代幣化的這個相關的主權債券，或是企業債的部分，那或者說有關代幣化的股票、ETF。 最近大家可能也聽到我們國內有某一家銀行，在香港這邊就有對標這個台積電的這個股票的這個代幣化的商品。 那雖然這不是直接用股票的方式存在，但是我們大概會有很多的這些配套的一個應用方式，可以讓在這個相關商品的一個應用上越來越普及。
債券走得快，不動產還在釐清代幣代表什麼權利
那還有在我們目前還屬於早期發展的，比如說不動產的代幣化，或者說我們在這個碳權，甚至是有關這個代幣化存款等等，但目前都還陸續地在做一個發展。 那大家可能覺得說，欸，為什麼是債券會走得特別快？那還有一些是需要法規調適，那有一些現在很早期的一個階段。 我想，最主要追根究柢的原因，其實因為現在很多的這個代幣化的商品，它還是屬於在現實世界的生活裡面，就是本身就是一個金融商品。我們是把已經存在的金融商品把它代幣化。 所以本來在這個現實世界的金融商品裡面，我們怎麼去證明它的一個擁有權，或是怎麼去證明它的這個擁有權的這個憑證，應該怎麼去做一個執行跟揭露，大概會是反映在我們目前在代幣化推行的一個順暢的一個程度。 所以舉個例來講，不動產代幣化，目前在日本。
其實有很成熟的不動產代幣化的一個平台跟應用，那包括 SBI 在這些相關的一個推動、相關的不動產代幣化的應用，甚至也有所謂的次級市場。 但是在這些所有的現實世界資產跟次級市場的這些相關的推廣下，我們大家要關注說，那到底我到時候持有這個代幣。 它到底是代表說我擁有它的這個土地權狀的所有權嗎？還是說我擁有的其實只是一個公司的名義上的一個股份，還是怎樣？ 這可能都是我們在進行這些代幣化的一個作業的過程當中，需要去釐清的一個重要議題喔。好。 那所以，我目前在做這個代幣化的商品，RWA，我們大概會分成兩個主要的一個類型。那一個當然就是我們的所謂的數位孿生。
那數位孿生其實它代表的意涵就是，我們在現實世界裡面已經有一套運作很成熟的一個機制。比如說，你現在買股票，請問喔。 我們要去哪裡證明你真的持有這一檔股票？大家在股票裡面交易的時候，會有拿到一個像以前一樣拿到一個股票的一個證明的一個實物嗎？其實不會嘛。 我們現在所有的這個股票的證明都存放在集保裡面，我們在集保裡面能夠調得到說，欸，我們這個是真的持有這一檔股票的證明。那一樣的道理。 我們在所謂的數位孿生，我們就必須要把在現實世界當中可以去證明的這件事情，也要能夠在鏈上能夠去反映，也要能夠帶到鏈上去做一個佐證。
所以基本上，在目前國外很多在發行所謂的股票代幣化，或是基金代幣化、ETF 等等，其實我們都需要去關注到說，那我們到時候在投資的這個標的。 我們是直接反映到這個相關的股權嗎？還是直接反映到這個相關的一個股份？這是我們在執行的時候要去確認的。那當然，也有一種是我們所謂的數位原生。 那數位原生這邊所代表的意涵就是，它的這個能夠去證明這個資產的價值的證明物。 其實它不會是還要在實體生活中去做一個佐證，我們可能就直接在鏈上，就可以去知道說，它的這個原生的證明就是從鏈上開始。
數位孿生要對得上鏈下所有權
所以過去在國際上有很多綠電、綠債等等，把它代幣化，其實都是在鏈上就可以直接證明說，它在鏈上持有這個相關的一個資料，RWA 的 token。 就代表它持有這個所有權。所以有關在所謂的孿生跟原生，也是我們在目前就短期而言，我們一定會接觸到很多的所謂的數位孿生的一個議題。 那包括說現在我們在國內在推動的，不管是所謂的黃金存摺的代幣化，或者是黃金的代幣化。 或者是我們在這個國債的債券的這個代幣化、公司債的代幣化，這些大概都是屬於所謂的數位孿生。 那既然有數位孿生，我們就需要特別關注有關這些對應的相關的一個所有權，應該如何去做一個有效的釐清跟判斷，那來作為我們這個相關的確認來做一個依據。所以對於說孿生跟原生之間。
我們在這個，包括說所有權的紀錄，到底是屬於這個單一的單位，會由誰來證明我們擁有這個資訊。 那我們會來做一些，如果到時候有過戶啊，有一些移轉，鏈上的這些資產移轉能不能表示我在鏈下也是有這個一併的一個移轉的一個作業，這大概就是我們在過程當中需要去檢視的。 那另外還有一個是，我們的這些代幣的一些法律性質。 針對它的收益憑證請求權等等，這大概都是我們需要去關注的一個面向喔。 所以基本上在近期，我們很快遇到的可能就是在孿生的這個相關的一個代幣化的架構下，我們如何還是要持續證明實體資產的存在，跟鏈上資產之間的映射，彼此之間的一個價值的一個完整性喔。好。
那剛剛提到說，我們在鏈上的這些相關的成功的案例，那第一個當然是 BUIDL 的部分。其實目前這個 BUIDL 的一個業務的一個發展，大概也來到幾十億的一個規模。 那當然它在白名單裡面是可以轉讓的，那轉讓給非白名單的，這個合約大概會直接 revert 掉。那以及說我們的相關的一些配套措施，比如說。 它的這個發行單位，還有保管單位，還有在這個相關的這個權益單位，其實有在金融機構是彼此分工的。所以並不是說所有的，包括這些保管、信託等等，全部由貝萊德一家企業來完成進行。 所以它透過金融機構之間的密切的合作，來去背書這樣的一個商品。 能夠在這個市場快速推動的一個部分。
那以及我們在過去有關這個代幣化黃金的部分，那這代幣化黃金的部分，它甚至可以做到說，我在鏈上買了這個黃金的代幣之後，我在實體的資產，我可以去對應到我在倫敦的這個黃金交易所裡面的哪一個黃金，這是可以有直接對應關係的。 所以鏈下的價值跟鏈上的這個 token，彼此的價值可以持續地去對應，這大概會是我們在推動所謂的 RWA 的時候很重要的一個環節。 好，那當然剛剛提到說有關這個成功的一個案例，大概這邊也跟大家分享一下，有幾個需要值得探討的一個案例，這也是我們需要去持續關注的一個面向。
失敗案例：你以為買房，買到的是公司股權
那第一個，有關之前在美國有一個住宅不動產的一個代幣化的這個商品。那這個商品為什麼到最後 fail 掉呢？ 最主要原因就是因為這個代幣化，其實你代幣化完之後的這個代幣，它代表的並不是所謂的土地所有權或這些不動產的所有權，它代表的其實是。 賣給你這個代幣的這一家公司的這個相關的股份有限公司的一個權益，所以你以為你投資的是房地產，但其實你投資的是賣給你這個代幣的這一家公司。 所以基本上在這個運作過程當中，當這個資產本身它因為有去，也許是因為被法拍，或是有其他的一些應用，然後被執行的時候。
那就會導致說，今天鏈上的損失全部都是投資者的這個相關的對應的損失。 但是對這個發行方而言，因為它等於說我收了你的錢，我也把這個幣、token 給你，但是我 token 所代表映射的價值並不在這個土地資產上面，而是我這家公司的價值。 那某種程度，其實現在在這個 SPV 等等。 也有類似這樣的一個概念喔。那所以基本上以第一個案例，你就會以為你買到的是不動產的代幣，但其實你買到的是公司化後的公司權益的代幣，這個可能就會有所謂本質上面的一個差異。 那再來第二個，前陣子其實最近有很多的這個科技業要 IPO 嘛，包括說之前的 SpaceX。
那還有最近包括說像是這個 Anthropic 也預計要去做這個 IPO 的一個作業。 那這些所有的這個 IPO 的這些新興科技的股票的這個代幣化，很多這個相關的這個機構方，大概在還沒有正式 IPO 的時候，就聲稱說，欸。 我可以，你可以投資我的代幣，我的代幣就可以代表說我擁有這家公司相關的一個股份。 那其實後來這件事情連 OpenAI 還有 SpaceX 都跳出來說，欸，這個不是喔，這個你就算去買了它的代幣，你代表的也不代表你真的持有未來它股票上市之後的股票。 甚至之前也曾經發生說 SpaceX 上市之後。 因為大家擠兌嘛，就是去這個搶購，所以很難用到一個當初好的一個價格，去錨定說我的這個相關的一個資產跟價值。
這是我們在看到的時候，有關發行人根本就不認可到說這個相關的一個交易的一個現實。那再來是有關這個 Stream Finance，這部分也更有趣喔，其實它的這個作業是。 它當初大家知道說我們所有的 RWA 在運作的時候，都需要去確定我的 proof of reserve，就是說我的現實世界的資產到底還存不存在，然後現在的價值多少，跟我鏈上的資產多少，這個要能夠互相對應嘛。 那以這個案例來講的話，就是我在鏈下，我…… 舉證說，欸，我有這個證明，我有這個幾億的美金的一個儲備量，但是其實它在外面可能有欠債啊，有欠債完之後，被申請要去追討這些相關的一個債權的金額，大概就會有這個相關的九千三百萬的一個虧損。 所以從四億美金。
各國監理：套用舊法、改物權法、沙盒
到九千三百萬的這個相關的一個被申請的這個追討的一個範圍，會造成企業的這個流動性馬上受到影響，所以它的這個相關的代幣化的部分也連帶地受到很大的波動性的一個影響部分。 所以這都是我們在觀察這個 RWA 的這個相關現實世界資產代幣化的商品的時候，我們就需要去清楚了解到說，第一個。 如果是站在投資者的角度，我們今天投資的這個代幣，它到底映射到的是什麼樣的資產的價值？ 會不會其實我們以為我們投資的是 A，但是我們持續在買進的都是 B，這是需要持續地去做一個關注的一個面向喔。好，那所以也因為…… 我們現在在 RWA，我們預期未來這個相關的發展會越來越蓬勃。那各國政府其實也都密切地關注到有類似這樣的一個情況需要去解決。
那目前在各國的這個監理方向，大概分成幾個不同的一個步調。第一個是，比如說像美國、新加坡、香港，或者說台灣自己過去的 STO。 都是循一樣的路喔，這條路都叫做，其實我們不管你是在鏈下是證券，還是把它代幣化之後變成鏈上的證券，或者是說本來是基金，或者說本來是不動產或者是綠債，等於是說你本來在鏈下受到什麼樣的法規去管理。 那我就是你在鏈上的部分，我就適用一樣的規範來管我們的這個相關的這個代幣化的商品。所以今天證券代幣化，我一樣受到證交法的一個相關的規範。 我的不動產代幣化呢，我可能就會受到比如說土地買賣啊，或是一些公司法等等的一些相關的規範來做一個應用。那還有一種呢。
是我用這個物權跟登記法去改造。那為什麼要改造這東西？就有點類似剛剛所提到的孿生跟原生的概念。 數位孿生如果第一條既有證券法直接套用的這條路一直發展下去，那我們就會一直有這個所謂的數位孿生的商品出現。因為在現實生活中的孿生的證明。 還有到鏈上的這個證明，就會有對應的一個去比對的一個關係。那如果循第二條路的話，大概就會有所謂的數位原生的商品出現。 那包括說，我可能在它的代表意涵就是我在鏈上，我的所有的證明在鏈上就可以證明完畢。我的唯一的這個所謂的最終的一個法益跟權益，都是在鏈上就可以解決。 我就不需要還有一個鏈下的，比如說要去剛提到的，我要到集保去證明我真的有這個股票，就不需要。我可能鏈上就會有一個機制，去確保說它真的有這樣的一個相關的資產。
所以在這個第一個路，可能依照現在台灣，我們可能包括說像這個證券交易法、信託業法，還有在這些所有的這些法律法規，為了配合。 未來代幣化的一個可能性，我可能就要去修訂對應的現行的法規，來做一個應用。那但是在瑞士、德國、盧森堡跟日本，他們是去修訂他們的這個相關的法規的這個，訂定一個新的內容。 那這個內容直接去表彰它的權益，在鏈上就可以去表彰這個權益。所以這都是目前在這個各國發展的一個部分，大家會有不同的一個進度。 那當然也有一個發想的方向是所謂的沙盒啦，我們就是在 Sandbox 這個沙盒的這個示範案例裡面去開放。 那也許未來沙盒示範之後，相關的監理的配套措施越來越完整，我們大概就會有一些可以互相搭配的一個試用或商轉的一個可能性。那還有最後就是我們的虛擬資產服務法涵蓋的一個範圍喔。
台灣專法管代幣生命週期，發行仍走證券法
其實目前在包括台灣的虛擬資產服務法，我們管到的大概是屬於代幣化之後的那個代幣，它的這個生命週期的管理。 比如說，我要去保管，我要移轉、交換等等，在次級市場去做一個應用，大概都是在虛擬資產服務法裡面去做規範。 但是如果是進到發行，比如說我們將要發展發行一個 money market fund。 其實 money market fund 在現在的這個時間點，我們就很多金融機構都發行很多了嘛。 那我們要把 money market fund 把它變成 tokenized、代幣化，大概就會是循這個，還是要去走我們現在應該會走這個證券法直接適用的一個範疇。 那未來有沒有可能會針對 RWA 會去訂有專法，去就它的表彰的權利直接鏈上就可以承認呢？當然有可能，但是這個可能…… 相較於這個現在的路，可能要再稍微再更久一點。所以我們在短期內，這為什麼剛剛提到說短期內，大家可能會看到很多很多的這個數位孿生的一個商品。
那這大概就是因為我們跟法令法規的這個對應的這個調適面，也會有蠻多需要去關注的一個重點喔。好。 那接下來大概跟大家分享一下，那既然剛剛提到說，我們在未來會有這個 RWA 的一個商品的一個應用，那站在機構未來如何才能夠確保這個 RWA 的商品能夠進到這個機構的 portfolio，包括說我的這個相關的投資的標的，除了現行的傳統金融以外，我可能也涵蓋了。 我的這個相關的一個 RWA 的這個商品，那又或者我在機構本身就會去發行我的這個 RWA 的這個商品。 那不管是在發行的角度，或是持有、投資的角度，或者是保管、管理的一些角度，我們大概會有對應的一個相關的管理框架，我們需要去關注到說，那就 RWA 這個命題。 我們大概會有哪些這個對應的重點需要去考量喔。
第一個部分是針對這個所謂的制度的這個基礎，那裡面包括說，我們的這個治理跟問責的架構，我們在比如說董事會裡面，要如何去做一個相關的一個權利義務的一個呈現，那以及我在法律的權利架構，這件事情剛剛大家也說明很重要喔，因為。 法律架構面的議題沒有辦法解決，你就算把它代幣化了，還是沒有人敢去買，沒有人敢去持有這些相關的一個代幣。所以這些都是我們在關注的時候需要去了解的。那還有法遵跟監理的一個對接。 我在這些 RWA 的商品，它對應的這個相關的法令遵循，還有這個風險管理、三道防線等等。 也是要同步地去跟上。 所以對於說我們的這個企業管理的一個框架而言，我們大概從這個制度基礎，就要有建立一個相關的完備的一個制度，來承接我們未來不管是傳統跟鏈上金融，都可以依照這些相關的管理制度去做一個推動。
機構框架：治理、金鑰、DVP 與超發風險
那再來是有關資產的這個作業，包括我們整個資產的生命週期。 這個可能就跟我們現在的這個 VASP 的這個專法的生命週期會比較類似，那也包括說我們未來要去發行，我的鑄造啊、我的這個銷毀啊，它的這個相關的這個判斷的原則還有規定，大概都會在這個裡面去做規範。 那保管跟金鑰治理，還有結算跟這個流動性。 那這邊包括說我們的這個 DVP，還有這個 L1、L2 的這些相關的鏈種的一個選擇，還有未來我們的 RWA 發展，到底是會以這個公鏈發展，還是以這個聯盟鏈發展，大概都是在所謂的結算跟流動性，還有這些鏈種的議題要去確認喔。 那再來是包括說，我們的技術跟資料。技術資料大家可能過往都會一直認知說，欸。
我的這個 RWA 要去把現實世界資產代幣化，那會不會其實瓶頸是在所謂的技術的問題？ 但是其實在這個技術的面向，其實不會有太大的問題，因為現在在所有的這個作業裡面，我們大概都可以清楚看得到，我們在這個相關的一個技術資料，都已經是相對比較成熟的一個應用，所以反而會是說。 對於我們在整體的對帳、金融犯罪、投資人保護等等，我如何去確保到時候發出來的這個商品，不會變成是另外一個這個 Madoff 詐騙的一個吸金的工具？ 這會是主管機關目前在關切的，那也是未來會有更多的配套措施，就 RWA 的這個命題，未來有更完備的一個相關的管理規範。好。
那當然，我們未來如果不管是持有或是管理，我們可能要去面臨到說，那相關的風險有可能有哪些。 我大概舉幾個，比如說有沒有可能我的實體資產的價值就是一億美金，結果我在鏈上 mint 了十億美金的一個價值，然後去做流通。 其實如果以剛剛的這個 RealT 的這個不動產的案例，就類似這樣的情況。 就是你以為你的這個價值是去 mint，但是有超出你本身所持有的這個量。 那或者是說私鑰外洩、合約漏洞，那合約漏洞這個也是對我們在 RWA 上面有很多的 smart contract 的一個應用，都是我們在關注的時候需要去做一個有效推動的部分。 所以在 RWA 的發展，不管是營運、技術、法遵、第三方跟資安風險。
大家也會是屬於機構未來在推動整個 RWA 的一個業務的時候，就需要從這樣的一個角度再去做一個管理制度的一個建立。 好，那後面大概也很快地跟大家說明一下，RWA 代幣導入的時候，其實大概還有幾個考量點。 比如說大家知道現在依據 Basel 的這個 SCO60 的規範，我們大概會去訂定說，那我代幣化的資產大概會有哪些不同的一個判斷的一個價值。 那在這些判斷的一個依據裡面，我們大概會從比如說一開始做 POC 驗證，限定的投資人 tokenize，它甚至未來發展更成熟之後，我一定會有次級市場。 那以及我的這個相關的 cross-border settlement，那這些都是屬於在不同的成熟度，我會有搭配這些不同的 RWA 的一個應用的一個範疇。
會計認列與資本，才決定進不進投資組合
那以及說，再呼應回到今天的一個主題，我們從 onchain 到這個相關的一個 bankable，onchain 就是 tokenize，上鏈這件事情其實現在都不是技術的問題。 那但是我在這個未來的機構投資人要去持續的應用，要列為它的 performance，列為它的 portfolio，列為它的這個要去發展的這個標的，大概就會考量到包括說我們的資本，還有所謂的會計認列。 那因為畢竟我們會計認列到底是可以列為金融資產，還是無形資產，或者是約當現金，這大概都會是。 對企業而言，持有會是一個很大的影響性。 那還有針對受託人義務的，還有這個保管性質的部分，以及在評價跟流動性跟贖回這些相關的一個機制的配套的一個完整，大概都會是我們在考量 RWA 議題裡面所會去思考的一個完整性。
好，那所以最後一頁，大概是我們現在在 RWA 的一個發展。 呃，我們知道說現在這個時間點，畢竟我們在台灣還很少有這個正式發行的這個 RWA 商品在做一個推行。 但是我們觀察國際的一個現況，還有我們預期未來的蓬勃發展的一個預估，其實大概很多的這個機會可以去做一個應用。所以站在企業的角度，可能我們針對中央統籌的治理機制。 還有 RWA 商模跟這個產品的一些審查機制，還有以及我們對應的一些管理規範跟這個配套措施，應該都是我們站在機構投資人的角度，或是站在發行方的角度，我們可以去在這樣的一個面向來持續地關注我們 RWA 的命題。 好，以上大概是就一點很簡短的時間跟大家交流一下。
在 RWA 跟這個相關的一個全球發展的一些議題，那這邊也跟各位先進請教一下，有沒有哪些議題是想要提出來我們交流一下的？我們還有大概一分鐘的時間開放問一個問題，如果有人有問題的話。 好。你好，就是謝謝你的分享。 那我最近也在研究一些，就是比如說 private credit fund，或者是這些 RWA 資產。 那目前我們看到一些 pattern 是說，其實有蠻多的公司，他們就是用你剛剛其中一個失敗案例的方法，他們會透過 SPV，就是成立一家 entity，用這種 entity 的方法來繞過現有的法規機制，就是說這家公司他們再去做其他的投資。
對吧？那他們可能擁有很多債權、股權，就是諸如此類，他們把這些東西包成 SPV，然後再透過可能一些其他的專法，就把這個東西合規化。 那我比較想要請教的是說，那你覺得在這方面，因為這感覺是一條可能會蠻多人會鑽漏洞的一個方式，因為它相對地做到了就是破產隔離，對吧？就是…… 跟母公司有法規上的切割，那它有非常多的，可能財務上、行政上非常多、非常多的好處。 對，那我們蠻好奇說，我們身為使用者也好，或者是其他第三方角色也好，我們要怎麼樣去分析這件事情，或者是有沒有特別有一些…… 架構啊，或者是平台啊，可以幫助我們？是，這的確會是大家目前在不管是 RWA 的代幣化商品，你要去評估到底要不要去投資或進場的時候，需要關注的一個重要議題喔。
提問：SPV 包裝後，文件要看映射到什麼
那也就是說剛所提到的，現在的確就會有，你以為你買的是 A 資產，但實際上它包裝再包裝之後，其實它在跟你訂的合約裡面， 根本就沒有提到說你投資的就是這個標的，所以這的確是，如果站在單純投資者的角色，我們要去關注類似的一個風險。 那我想在當初我們跟這個要去對它做投資相關的一些協議的文件說明裡面，或者說它的這個發行的這個文件裡面，都需要去看清楚裡面它所代表的這個代幣。 還有鏈上映射到實體資產的部分，到底是做什麼樣的對應關係？還有它的這個相關的證明，到底有沒有經過第三方的公證單位去做一個驗證跟核實？
這個可能都是我們可以列為未來我們自己在評估，要不要去做一個投資的一個相關參考的一個重點。 好，那我們就謝謝 Chris 的分享，謝謝。
